とらのあな、同人誌取り扱い条件変更の評判

http://may.2chan.net/b/res/37221549.htm

画像ファイル名：1298132058851.jpg-(141094 B)サムネ表示
無念 Name としあき 11/02/20(日)01:14:18 No.37221549 del 03:19頃消えます
虎の穴大勝利！

どれだけ不満があってもサークルは従うしかない
No1の役得

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:17:47 No.37222387
普通に経営やばいんじゃないのここ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:21:39 No.37223313
何か自分で自分の首を絞めてる感じだな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:22:25 No.37223501
反感買うの分っててここまで切り詰めるって事は
台所事情は相当火の車だろうな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:22:31 No.37223528
まさに虎の穴
入ったら骨までしゃぶられる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:23:07 No.37223661
>まさに虎の穴
>入ったら骨までしゃぶられる
嫌なら委託しなくてもいいのよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:23:32 No.37223776
よくわからんが、みかじめ料がアップしましたのお知らせ？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:27:01 No.37224582
同人部門でも商業ソフト部門でも
内紛と不手際ばかり聞こえてくるな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:27:52 No.37224776
ここまでスレあきの自演

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:28:35 No.37224943
>どれだけ不満があってもサークルは従うしかない
結果として卸値ちょっぴりだけど上がるし不満ないよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:30:38 No.37225372
印刷費負担や買い切りなんか一部だろうしなー
67％になるのが殆どか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:30:46 No.37225394
夕方はだめだったから深夜に立てれば自演し放題とか甘いわよスレあき

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:31:13 No.37225486
>結果として卸値ちょっぴりだけど上がるし不満ないよ
オレもそうだといいなと思ってるけど
まだ虎がスレ画しか出してなくて
よくわかんないから混乱してるじゃん

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:31:17 No.37225501
>よくわからんが、みかじめ料がアップしましたのお知らせ？
そうなんだけど
他の店と同じ卸値にしても良かったりと訳が分からない

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:31:55 No.37225632
>67％になるのが殆どか

内税価格の、な
外税の70%で卸してた時と比べて下がりはしないよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:32:10 No.37225691
印刷代７０％負担してくれるってこと？
３０％負担ってこと？


んで利益は何パーセント搾取なの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:33:37 No.37226006
現時点で知らないってことは関係ないってことだから別に真実を知る必要性はないんじゃね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:33:53 No.37226061
トゥギャザーでもかなり論争になってるが
誰も得しないのに経費節減を迫られて仕方なくやってるみたいって言われてるな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:35:41 No.37226443
まだメールでもサークルポータルでも告知がないのに
なんでそんな騒ぎになるのん

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:36:33 No.37226643
メールなら届いてたよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:37:37 No.37226873
>反感買うの分っててここまで切り詰めるって事は
>台所事情は相当火の車だろうな

人件費とテナント料と宣伝費以外に
なんか金使ってんのここ？
ってか秋葉原のとらの穴とか、毎日売れまくってるやん
どこら辺が赤字なん

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:38:19 No.37227014
>誰も得しないのに
納税するわけでもないのに消費税分ちゃっかり頂いて
懐に入れるセコいやつが涙目になるから皆得

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:38:29 No.37227069
そういえばスタッフが前うちのスペースに来たとき何だかおかしな雰囲気だったな
こりゃ内情は相当ヤバいなと…

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:38:54 No.37227152
>なんか金使ってんのここ？
地方に店つくってすぐに潰してを繰り返してるからじゃね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:39:16 No.37227222
同人誌委託の具体的な金の話
http://togetter.com/li/102551

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:39:18 No.37227231
嫌なら切ってもいいんじゃよ？命綱

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:39:22 No.37227239
>どこら辺が赤字なん

虎のやる事が気に入らないからそう思うんだってさ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:39:38 No.37227293
俺が１冊２００円で印刷した同人誌を
１０００円でとらのあなやメロンブックスで売り出したら
店にいくらぐらい持っていかれるの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:39:58 No.37227354
名古屋のビルって自社物件だろ
あれ売っちゃえばそこそこの金になるっしょ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:40:00 No.37227359
さっそく工作員沸いたか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:40:41 No.37227505
消費税を統一しないといけない
↓
全員に払う→今よりキャッシュの流出が増える→ダメ絶対
↓
全員に払わない→消費税を払わないのは許されない→内税化
↓
70%だと計算が合わない→67%化
↓
キャッシュもちょっと増えるしいいことずくめ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:41:28 No.37227641
「とらのあな」の委託規約改定内容まとめ
http://harupaca.blog42.fc2.com/blog-entry-297.html

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:42:30 No.37227836
>>そろそろ「とら社員が必死だなとか言い出すぞ」

>とら社員が必死だな…ﾊｯ

>虎社員が必死なスレだな

>…ハッ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:42:40 No.37227881
>名古屋のビルって自社物件だろ
元々フォーラス名古屋だっけあそこ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:43:07 No.37227975
気持ち悪い

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:45:48 No.37228512
寝ろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:46:51 No.37228709
ログからコピペって
監視会社も使ってるのかよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:47:26 No.37228837
ダウンロード販売の方だと最大手DLsite.comに粘着するサークルもいるな
「やり方が気に入らない。DLのやり方がまずいから売れないんだ。ネットに流されるんだ」
とかって

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:48:48 No.37229115
DLは客層違うからそいつの読みが甘いだけやん

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:49:35 No.37229274
在庫バーが減ったり増えたりするのはなぜ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:49:35 No.37229276
とら叩きと、とら擁護で争って欲しいんやな
○○vs××、ファイッ！やな


壷に帰れ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:50:11 No.37229399
>壷に帰れ

白旗きました

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:51:01 No.37229564
>在庫バーが減ったり増えたりするのはなぜ
減ると店頭在庫の方から回されることがあるんじゃね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:51:05 No.37229574
>在庫バーが減ったり増えたりするのはなぜ
アレは確かに気になる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:52:26 No.37229828
>どこら辺が赤字なん
ベテランが次々と辞めるからノウハウも
何も溜まらずに色々改善しないとは聞くな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:53:52 No.37230091
つか
利益をあげたいんだったら自分の画力をあげるのが一番てっとり早くて確実な手段じゃね
虎の搾取なんかに文句をいったところで

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:54:49 No.37230274
古いスタッフが去ったことで思い切ったシステム改変がしやすくなったのであれば
悪い事ばかりでもない

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:56:03 No.37230546
>虎の搾取なんかに文句をいったところで
とらに搾取されるぞー
とらはひどいぞー
…って喚き散らして中小零細のサークルを虎離れさせたいらしい

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:56:52 No.37230724
なんか都合良く勘違いしてる子がいるけど
　本体価格(税抜価格)×掛け率(専売70% 併売67%)＝卸値(税込)
だよ？
pdfの右下のとらの恩返しの説明見てみな。例が載ってるから


あと免税なのに消費税貰うのズルい！って言ってる子がよくいるけど
免税だろうと仕入れ(印刷代)では消費税負担してるのよ？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:58:27 No.37231062
虎離れさせたところでZINやメロンの倉庫に受け入れる余裕は無い
煽りと工作員は分りやすいレスだな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:59:08 No.37231211
>古いスタッフが去ったことで思い切ったシステム改変がしやすくなった
机上の空論でシステムいじる社員は残ってて、
叩き上げの現場が去るのでむしろ悪化してる・・・
と言うか、適当にシステムいじるので現場に皺寄せで
ベテランが逃げるの悪循環繰り返してる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)01:59:30 No.37231271
農協「嫌なら自分で売れ」

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:02:19 No.37231813
>と言うか、適当にシステムいじるので現場に皺寄せで
>ベテランが逃げるの悪循環繰り返してる
少数の社員と熟練バイトで成り立ってる会社はたいていそうだよ、まんだらけとかな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:03:25 No.37232005
>　本体価格(税抜価格)×掛け率(専売70% 併売67%)＝卸値(税込)
>だよ？
>pdfの右下のとらの恩返しの説明見てみな。例が載ってるから

恩返しの送金例しか載ってないじゃないか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:03:51 No.37232071
とらの発注担当が適当なのはほんと
だから赤でも別に不思議ではない

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:09:41 No.37233081
権力持ったバカが会社傾ける典型

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:11:01 No.37233340
同人専業はますます大変だな
商業は儲からないし

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:11:37 No.37233446
とらが適当だったのは、去年の不良在庫の件から見ても確かだな
適当すぎて露見したのか、何か内部改変のために露見したのか分からんけど

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:13:28 No.37233775
>恩返しの送金例しか載ってないじゃないか
恩返しは3%分追加で貰えるってだけだから
それ以外の計算については専売と同じでしょ？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:14:12 No.37233894
>免税だろうと仕入れ(印刷代)では消費税負担してるのよ？
印刷所は法人として消費者に代わって納税する義務が
生じるだけの売上があるから消費税を取って納税する
儲けにしているわけではない
あんたのところは頂いた消費税をどうしてるんだ
明らかに印刷所に払った消費税より多額になるだろう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:16:13 No.37234250
>それ以外の計算については専売と同じでしょ？

なんだ「同じでしょ？」って思い込みだけかよ
例示してある販売価格が内税とも外税とも書いてないのに何で
>　本体価格(税抜価格)×掛け率(専売70% 併売67%)＝卸値(税込)
>だよ？
になるんだよ
67％って掛け率は例では書かれてないし

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:19:28 No.37234757
1298135968718.jpg-(121986 B) サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:19:36 No.37234784
傾けさせたいというか傾いて欲しいという
怨念が毎回スレ立てに篭もってる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:22:18 No.37235190
>No.37234757
まず倉庫増床してからな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:22:19 No.37235193
ぶっちゃけとらがどうなろうとしったこおでないさ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:22:21 No.37235201
でもメロンはとらみたいに甘くないから
どこも収益減らしてとらに委託するしかないだろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:22:23 No.37235208
卸値がイベント価格以内という設定の縛りがなくなるってのは良い

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:23:03 No.37235322
ゲーマーズってのが昔あったな
それと同じ道を進みそう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:23:22 No.37235363
閉店時間が21:00→20:00

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:23:24 No.37235371
メロンはマイナージャンルに冷たいところあるからなー
もっと倉庫のキャパ増やしてよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:24:26 No.37235526
とらが3だったのに3.3になったのか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:24:59 No.37235622
とらが潰れてもとらの店舗ごと買収出来なきゃ
とらがいなくなった分他店が栄えるってわけには
いかねぇやな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:25:06 No.37235637
思ったんだけど
ネームバリューあるならアマゾンのマケプレ辺りで売ったほうが良いんじゃないの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:27:09 No.37235956
スラップ裁判の行方はどうなったんだ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:27:12 No.37235961
>ゲーマーズってのが昔あったな
今でも生きてるよ！
○ゲ屋の間違いだろうけど

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:27:47 No.37236033
そこまで知名度があれば商業の単行本が売れるんじゃね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:28:41 No.37236164
ヤフオクでもいいぞ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:29:29 No.37236283
>スラップ裁判の行方はどうなったんだ
裁判所の方が呆れてキレ気味らしいが

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:29:31 No.37236285
両極端になるだろうな
売れてる奴は売れる売れない奴は売れないみたいな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:30:10 No.37236376
>ネームバリューあるならアマゾンのマケプレ辺りで売ったほうが良いんじゃないの？
古本屋みたいにとら名義で出品するってこと？
さすがにアマゾンほどデカいところで堂々とパロ同人は売れんのじゃないか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:31:21 No.37236561
とらも倉庫限界だろうからなあ
売れにくい中小を切る感じか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:32:47 No.37236741
amazonは二次創作駄目だし月々の管理料が高いから割にあうわけがない

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:33:12 No.37236801
>でもメロンはとらみたいに甘くないから
>どこも収益減らしてとらに委託するしかないだろ
むしろ買い手がとらに集中してるから切りにくい

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:36:16 No.37237226
いままでの消費税分ってどこに行ってたの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:39:21 No.37237689
>いままでの消費税分ってどこに行ってたの？
納品書でしっかり請求してきたサークルだけに払ってました

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:40:00 No.37237776
>amazonは二次創作駄目だし月々の管理料が高いから割にあうわけがない
源文先生みたいに書籍コードとって
自分でちまちま発送とかやれないしな・・・

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:41:53 No.37238029
>なんだ「同じでしょ？」って思い込みだけかよ
例のところに本体価格って書いてあるよ

>明らかに印刷所に払った消費税より多額になるだろう
それはその通りだけど、免税だからって貰えないんじゃ
仕入れにかかった分の消費税は自腹切らないといけないわけですよ
それじゃ課税業者より不利（自腹消費税分利益が減る）じゃない

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:41:57 No.37238041
>でもメロンはとらみたいに甘くないから
女向け同人SHOPみたいにめっちゃ数しぼられるだろうな
買い切りなしでむしろ売ってやるから
委託料払えって言うパターン

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:42:06 No.37238068
書店が販売価格に乗せてる消費税はサークルに払わなくても
書店の儲けにはならないだろ税務署に納めちゃうんだから
委託というシステム上サークルと書店の間で商品を売買してるわけじゃなく
カタチの上では書店はサークルに代わって商品を販売し消費税を客から
受け取って納税してるわけでサークルに消費税分を支払ったらその分は
持ち出しになっちゃう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:42:22 No.37238108
買う側としては大手も弱小も利率同じにしてあげて欲しい
差別してるみたいで買いにくいわ…

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:42:37 No.37238146
>>スラップ裁判の行方はどうなったんだ
>裁判所の方が呆れてキレ気味らしいが
これひどいよなぁ
今回の無茶振りよりも、もっと皆知っててもいいはずなんだが
内容が内容だけに名有りの場所じゃ皆情報拡散すんの怖いんだよな
酷い話だ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:42:56 No.37238198
同人誌の委託販売なんて、遠い世界の事かと思ってたが
さすが身近な問題の同人あきも多いんすなあ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:43:56 No.37238338
>さすが身近な問題の同人あきも多いんすなあ
生活かかっている人もいるからなあ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:46:10 No.37238632
>仕入れにかかった分の消費税は自腹切らないといけないわけですよ
上にも書いたけどそれはあなた(サークル)と印刷所の取引で生じた税金だから仕方ないんですよ
書店が消費税分をサークルの方に回さないのが不満だというなら
受け取った消費税は事業者としてきちんと申告するか
イベントに出たり自分で店を出したり直接客と売買の取引をするのが筋なんです

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:48:31 No.37238976
>今回の無茶振りよりも、もっと皆知っててもいいはずなんだが
>内容が内容だけに名有りの場所じゃ皆情報拡散すんの怖いんだよな
>酷い話だ
ブログ監視してるから捨て垢でトゥギャっとけば拡散可能よ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:49:41 No.37239118
>買う側としては大手も弱小も利率同じにしてあげて欲しい

料率を選ぶ(専売か他店と平行取引か)のはサークルの判断で
規模の大小は関係ないんだけどな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:54:11 No.37239687
税務署的にはとらであろうがサークルであろうが消費税ちゃんと納めてくれたら一緒だろうしね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:54:24 No.37239709
で、虎の穴は消費税を全部納めてくれてるっていうのかい？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:54:53 No.37239757
>イベントに出たり自分で店を出したり直接客と売買の取引をするのが筋なんです
よくわからんけど
サークルには同人誌卸値本体価格だけしか払わない
とらは販売価格に消費税を上乗せして販売します
その消費税は全部とらで収めます
これが通るの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:55:30 No.37239835
>で、虎の穴は消費税を全部納めてくれてるっていうのかい？

まともな税務をしてなければかなり巨額の脱税で
刑事事件になるはずだから所轄の税務署に聞いてみたら？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:55:31 No.37239836
その辺キチンと明言してくれないからねえ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:56:28 No.37239963
>No.37238068
いやさすがにその論法は無理がないか？
建前としては委託だけど、普通に売買だと思うし
ましてや虎が5%まるまる納税してるとは思えないｗ

>No.37238632
うん？
俺が書いたこと理解してなくて言ってるのか理解して言ってるのか…
どっちにしてもあなたの言ってる"筋"とやらがさっぱり意味不明なんですが

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:56:47 No.37240007
>これが通るの？
そのへんはちゃんとした知識が無いとわからんのじゃね
税務所にでも電話して聞いてみたら

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:57:33 No.37240099
来週雇ってる税理士来るから
茶飲み話にでもとらの言い分や今回の改訂見せて聞いてみるわ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:59:05 No.37240280
とらだけ卸値吊り上げれば済む話じゃないの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)02:59:16 No.37240294
>サークルには同人誌卸値本体価格だけしか払わない
>とらは販売価格に消費税を上乗せして販売します
>その消費税は全部とらで収めます
>これが通るの？

正確には委託の場合は書店が手数料として取る
3割ほどの金がサークルと書店のあいだの商取引になるわけだ
不透明だと言いたいならこの部分に突っ込んでみてはどうかな？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:00:54 No.37240490
>とらだけ卸値吊り上げれば済む話じゃないの？
ほとんどのサークルはその必要ないはずだがな
卸値の元になる価格と掛け率が両方変わるから
サークルが受け取る金は下がらないようになってる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:02:44 No.37240680
中小サークルにも消費税分を貰う権利は普通にある
本来はそれは預かってるものだけど
一千万以下だろうから税務上処理をする必要はない
とらは一千万超えてるから消費税はちゃんと計算してから納めないといけない
戻すべきものを戻してないってのは普通に脱税になるな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:04:33 No.37240887
>戻すべきものを戻してないってのは普通に脱税になるな
仕入れの値段が安くなってその分儲かった分の５％を消費税として払ってるんじゃね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:04:41 No.37240898
前にも話題になってたな
虎の穴の一極集中は危険だと

他の同人ショップを育てるとかなんとか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:05:52 No.37241018
再確認すると
改訂前：外税料金の70％で消費税納めははとらor返還したサークル
改定後：内税料金の67％で消費税納めはとら一拓
になるって事なのかな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:06:50 No.37241112
>中小サークルにも消費税分を貰う権利は普通にある
規模が小さいならそもそも消費税を取る必要ないんじゃね？
>一千万以下だろうから税務上処理をする必要はない
自分でもこう言ってるじゃないの

>とらは一千万超えてるから消費税はちゃんと計算してから納めないといけない
>戻すべきものを戻してないってのは普通に脱税になるな
とらは正しく納税していればサークルにバックするような金は残らない事になる
なんで最後の行の結論になるのか分からんな


… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:07:23 No.37241173
メロンは消費税分5%払っていること、今回とらは内税と表記していること、
これまでは請求のあったサークルには5%支払われていること、
以上を考えれば、委託っていう建前はこの際考慮に入れず、普通の売買と同じに考えていいんじゃないかな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:08:48 No.37241309
>規模が小さいならそもそも消費税を取る必要ないんじゃね？
これが間違ってね？
小さい店でも消費税は取るだろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:08:50 No.37241314
>とらだけ卸値吊り上げれば済む話じゃないの？
まあ世の中買う側でクレーマー気質のに捕まると
委託販売だけでも噛み付く奴がいるご時世ですので

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:08:50 No.37241315
>これが通るの？
通るのか分からないけどメロンはサークルへの支払いに消費税分含めてる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:09:40 No.37241398
>虎の穴の一極集中は危険だと
Lパレとかはとらの工作で潰れる羽目になったんだっけ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:10:34 No.37241507
>普通の売買と同じに考えていいんじゃないかな
消費税請求するサークルとしてこないサークルの間で
差を付けるの不公平だし事務の負担だから
もう一般の商取引として纏めますってことだろうつまり
他店も追従してくれればスッキリしていい

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:10:44 No.37241519
消費税って店が売買で預かった額そのまま国に納めるわけじゃないからな
勝手に自分らがサークルの分も預かって納めますとか通らないだろう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:11:15 No.37241589
>通るのか分からないけどメロンはサークルへの支払いに消費税分含めてる
ちょい前のメロンはとらに嫌気がさした店員の駆け込み寺だったから
最低限の仁義だけは通したかったんじゃね？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:11:52 No.37241646
>Lパレとかはとらの工作で潰れる羽目になったんだっけ
単に時代の荒波に飲まれただけだよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:13:16 No.37241786
>Lパレとかはとらの工作で潰れる羽目になったんだっけ
あれはネットとかに対応出来なかっただけだろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:13:36 No.37241835
２０００部売れてるサークルってどれくらいいるの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:14:16 No.37241913
とらは今回の内税システムを押し通すのなら
サークルから預かる本は委託ではなく
すべて買いきりにしないとおかしくない？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:14:38 No.37241958
今までの委託取引が業界全般に曖昧すぎたんだと思う
いっそ内税にして全サークル統一ってのは反発はあっても
いつかやらなきゃいけなかったんじゃないか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:15:37 No.37242079
規模の小さい小売りだと、売る時は消費税とるけど売り上げが少ないから税務署には納めてないよな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:15:56 No.37242105
ちなみに来週来る税理士の身内には税務署員がいる

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:16:25 No.37242163
>売り上げが少ないから税務署には納めてないよな
そういう決まりだからな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:16:33 No.37242175
>すべて買いきりにしないとおかしくない？
なんで？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:17:01 No.37242221
今度から消費税もらえるようになったの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:17:38 No.37242280
今回の話とは別だが
月野の同人勝手にセット販売したりとか
金にがめついというか
ずさんなんだよな虎
一応会社なのに礼儀がないというかワンマンすぎるというか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:18:18 No.37242357
>ちなみに来週来る税理士の身内には税務署員がいる
別に珍しくないだろ
行政書士に警察関係者や弁護士関係者が多いのと同じだから

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:18:22 No.37242363
スレ画は画像で告知ってのは検索よけ？
テキストはないの？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:18:25 No.37242369
>サークルから預かる本は委託ではなく
>すべて買いきりにしないとおかしくない？

あぁ、それは言えるかもね
書店とサークルの間の取引として税金が発生することになるから
でもタテマエでは委託の場合販売された本に限定して取引が成立って体裁になるのかな
買い切りにしてくれって言ってそのまま希望の冊数で取って貰えないようでは困る

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:18:44 No.37242406
むしろ税務署から何かあったんじゃないかと思えてきたんだが
と言うか今回の件って元から消費税納めてたサークルからしてみたら得なんじゃない？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:20:37 No.37242595
消費税納めてたサークルっているのか？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:21:48 No.37242716
大手も所得税としての税務処理はするだろうけど消費税はどうだろう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:22:54 No.37242829
大手なら消費税は嫌でも処理するだろう

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:23:22 No.37242871
まあとらは、良くも悪くも小規模だった同人市場を拡大させた大きな要因の１つだからな
整合性よりとにかく進めるって企業体質なんだろう
ＰＳ全盛期の中古ゲーム屋みたいな感じ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:24:39 No.37242990
>消費税納めてたサークルっているのか？
とら任せの納税だったらいるかもしれないがサークルからだと微妙かもね
むしろそこつつかれたんじゃねって気もする

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:26:22 No.37243178
まああんだけの規模だとあくまで委託ですって言う話をしてもそれを税務署が聞いてくれるとは限らないしなあ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:26:32 No.37243197
>大手なら消費税は嫌でも処理するだろう
同人誌の販売を事業としてるってことかなのか

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:27:11 No.37243269
>ちなみに来週来る税理士の身内には税務署員がいる
税理士に聞くのは為になるだろうが
税務署職員なんか管轄範囲以外だと何の権限も無いぞ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:29:50 No.37243568
>同人誌の販売を事業としてるってことかなのか
あくまで委託ですって話をしても向こうが聞いてくれるとは限らない
店に置いている以上払えって話になるかもしれない
あくまで可能性の話ね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:30:39 No.37243666
どのみち消費税の納税なんて俺には縁のない話なので
実質的に卸値が下がらないならそれでいいや
スレ画のPDFだけじゃまだハッキリ分からないけど

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:30:44 No.37243670
>同人誌の販売を事業としてるってことかなの
消費税支払い義務のあるような大手は
エロゲンガーや漫画家本業で事業主のケースが多いだろ
同人誌の売り上げが小さかろうが大きかろうが
きっちり計上しておかないと本業までやられると怖いじゃん

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:30:48 No.37243676
そういえば確定申告の書類送られてこないなあ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:33:30 No.37243938
>きっちり計上しておかないと本業までやられると怖いじゃん
いや同人誌の売り上げは事業収入にはしてないんじゃないかと思って
消費税って事業者は確か一ヶ月おきくらいに収めるんでしょ
そんな面倒な税務処理の負担を負ってまでやるかしら

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:35:35 No.37244124
最近はもう余程趣味のピコじゃなけりゃ
事業収入で確定申告してるだろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:35:56 No.37244155
ピコ手サークルだとあまり関係ないわな
必要経費の相談確認すら対応する職員によって違うし
とらぐらいの会社ならきっちり指導されてるんだろうけど

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:36:12 No.37244184
>事業収入で確定申告してるだろ

いや所得税の申告の話じゃなくて

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:38:05 No.37244373
>消費税って事業者は確か一ヶ月おきくらいに収めるんでしょ
一定額以上の売り上げ無いなら年間で良いよ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:38:32 No.37244410
>そんな面倒な税務処理の負担を負ってまでやるかしら
うちは丸投げで毎月賃借表作成
消費税納税は半年ごとだったかな？
それぐらいうろんな知識だけど
在庫も逐一計算してたから事業収入になるんでないの

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:39:49 No.37244539
すまん
半年ごとは源泉徴収のほうだった
消費税は1年ごとだった
というか支払いもうすぐだ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:40:38 No.37244618
>http://harupaca.blog42.fc2.com/blog-entry-297.html

変更後は内税価格への掛け率ってことを書かずに
卸値の掛け率が3%引き下げられる！とだけ騒いでるなコレ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:44:06 No.37244952
500円かけることの外税70%は350円さらに25円プラス?　店頭販売価格は525円
500円かけることの内税67%は335円ポッキリ　店頭販売価格は525円

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:44:27 No.37244989
>変更後は内税価格への掛け率
なんて、とらの説明のドコに書いてあった？

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:44:46 No.37245018
次スレよろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:45:28 No.37245072
わけわからんからプリントアウトして詳しい人に見せるしかないな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:45:51 No.37245112
>500円かけることの内税67%は335円ポッキリ　店頭販売価格は525円
内税なのに販売価格変わってたらオカシイだろ

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:46:34 No.37245181
>なんて、とらの説明のドコに書いてあった？
規約に

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:46:54 No.37245220
メロンもアニメイトと倉庫共用なんだろうからでけぇ倉庫作りゃいいのに

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:47:24 No.37245271
内税とは言ってないけど
稼いでないサークルには渡さないって言ってるね

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:48:04 No.37245331
>Lパレとかは
東京進出したところが秋葉じゃなくて渋谷つうのもな

… 無念 Name としあき 11/02/20(日)03:48:16 No.37245350
何に対しての内税なのかもうわからない